Napájení 12V/40W - PWM svícení

pavel1tu
Příspěvky: 702
Registrován: 26 říj 2017, 08:28
Reputation: 1
Bydliště: Trutnov
Kontaktovat uživatele:

Napájení 12V/40W - PWM svícení

Příspěvek od pavel1tu » 23 led 2019, 20:48

Mám dotaz:
- zdroj spínaný z číny 12V/příslušná watáž (25% rezerva min.)
- světla nad akva LED po 1/3W, celkem 12/24/48/60W - řízené plynule PWM

Škodí zdroji že hlavní zátěž je PWM ?
Je lepší dát za zdroj 12V nějaký kondik, aby trochu vyfiltroval ty špičky ?
Jak spočítat velikost kondiku ?

Nemám to totiž čím změřit, tak prosím o názory, zkušenosti, Vaše řešení.

děkuji
UNO, NANO, Mikro, PRO mini, DUE
http://pavel1tu.8u.cz/

gilhad
Příspěvky: 208
Registrován: 07 bře 2018, 11:22
Reputation: 0

Re: Napájení 12V/40W - PWM svícení

Příspěvek od gilhad » 24 led 2019, 07:54

IMHO dat ke zdroji kondik neni spatny napad skoro nikdy. A vetsi je vetsinou lepsi. Jenom bacha, pri zapnuti se ten (nenabity) kondik chova jako zkrat na zem (nez se trochu nabije), takze ti ten zdroj ze zacatku docela zatizi a na druhou stranu pri vypnuti ten kondik jeste drzi napeti, takze ti vlastne ten zdroj prepolovava, coz nektere zdroje blbe snaseji.

Pokud si to muzes dovolit, tak bych ten zdroj "zmekcil" tim, ze tam dam maly odpor (par ohmu nebo i min, dle proudu, ale na velky vykon) - tedy zdroj - odpor - velky kondik proti zemi - zatez.

pavel1tu
Příspěvky: 702
Registrován: 26 říj 2017, 08:28
Reputation: 1
Bydliště: Trutnov
Kontaktovat uživatele:

Re: Napájení 12V/40W - PWM svícení

Příspěvek od pavel1tu » 24 led 2019, 10:25

gilhad píše:
24 led 2019, 07:54
IMHO dat ke zdroji kondik neni spatny napad skoro nikdy. A vetsi je vetsinou lepsi. Jenom bacha, pri zapnuti se ten (nenabity) kondik chova jako zkrat na zem (nez se trochu nabije), takze ti ten zdroj ze zacatku docela zatizi a na druhou stranu pri vypnuti ten kondik jeste drzi napeti, takze ti vlastne ten zdroj prepolovava, coz nektere zdroje blbe snaseji.

Pokud si to muzes dovolit, tak bych ten zdroj "zmekcil" tim, ze tam dam maly odpor (par ohmu nebo i min, dle proudu, ale na velky vykon) - tedy zdroj - odpor - velky kondik proti zemi - zatez.
JJ
také o tom přemýšlím, problém je, že mi napětí nesmí spadnout pod 10,5V
1 OHM při 40W zátěži (te´d sestavuji) mi vychází úbytek 3,3V
Jde o to, zda tomu pomůže odpor 0,5ohm - požád to bude šlupka do kondiku - 24A nakrátko a napětí za odporem bude 10,33V - a další zdroj tepla

díky - vyzkouším a uvidím
UNO, NANO, Mikro, PRO mini, DUE
http://pavel1tu.8u.cz/

jankop
Příspěvky: 504
Registrován: 06 zář 2017, 20:04
Reputation: 0
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Napájení 12V/40W - PWM svícení

Příspěvek od jankop » 24 led 2019, 12:50

Myslím si, že přidávat samotnou "flašku" na výstup spínaného zdroje je naprosto kontraproduktivní, přinese to jen problémy a nic jiného.
Problém vidím úplně jinde.
1. I když to mnoho odborníků popírá, tak člověk bez problémů vnímá PWM svit i o kmitočtu třeba 300Hz. Záleží na setrvačnosti konkrétních LED, ale obvykle stihnout blikat. Chudáci rybičky :(
2. Druhý aspekt je ten, že 60 wattové PWM se může stát velmi významným zdrojem rušení. Protože nemůžeš filtrovat výkonový signál PWM, neboť by LED nešly řádně regulovat, měl bys mít napájecí vodiče co nejkratší a stíněný zdroj PWM co nejblíže k nim. A mít co nejvíc času úplně rozsvíceno a zhasnuto.
Víc bych asi neřešil.

pavel1tu
Příspěvky: 702
Registrován: 26 říj 2017, 08:28
Reputation: 1
Bydliště: Trutnov
Kontaktovat uživatele:

Re: Napájení 12V/40W - PWM svícení

Příspěvek od pavel1tu » 24 led 2019, 17:27

Díky....
Všechny světla LED na akvária jsou s PWM, ani ty za 2500Kč a více (pár mi jich prošlo rukama) to nemají jinak.
Mám kablík od PWM modulu co nejdál od arduina a od něj to jde stíněným kablíkem ... už na stole to pěkně rušilo ....

Ještě existuje pomocí PWM signálu nebo napětí "řízený zdroj proudu", někde jsem o tom četl. Ale aby také nefungoval na PWM principu.

Děkuji
UNO, NANO, Mikro, PRO mini, DUE
http://pavel1tu.8u.cz/

jankop
Příspěvky: 504
Registrován: 06 zář 2017, 20:04
Reputation: 0
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Napájení 12V/40W - PWM svícení

Příspěvek od jankop » 24 led 2019, 20:51

Existuje ještě jedno řešení. Pokud LED neobsahují nějaké další elektronické obvody, tak by se dalo zkusit filtrovat PWM pomocí tlumivky a kondenzátoru. Regulační rozsah by se úplně změnil, ale úsvit a západ Slunka taky není lineární :D
Už dlouho se chystám na vyzkoušení nějakého takového zdroje pro LED, ale času je málo.

pavel1tu
Příspěvky: 702
Registrován: 26 říj 2017, 08:28
Reputation: 1
Bydliště: Trutnov
Kontaktovat uživatele:

Re: Napájení 12V/40W - PWM svícení

Příspěvek od pavel1tu » 25 led 2019, 06:08

Ano, i na VN (6kV) když je potřeba omezit rozběhové/zkratové proudy se dává "reaktor" - což je vlastvě tlumivka.

Už před půl rokem jsem se pokoušel na toto téma něco vypočítat, ale jsem víc jak 30 let ze školy, celou dobu jsem to nepotřeboval, tak jsem to nedával.
UNO, NANO, Mikro, PRO mini, DUE
http://pavel1tu.8u.cz/

pavel1tu
Příspěvky: 702
Registrován: 26 říj 2017, 08:28
Reputation: 1
Bydliště: Trutnov
Kontaktovat uživatele:

Re: Napájení 12V/40W - PWM svícení

Příspěvek od pavel1tu » 25 led 2019, 09:37

GOOGLE-IMG

Tak nasimulováno, zbývá sestavit, vyzkoušet, oměřit ....
Scotch.dioda - asi by stačila 1A, ale nejsem si jistý
tlumivka - proudově dimenzovat dle spotřeby, spočítáno na 40st.C
kondiky - dva mi vyšly lépe než jeden 470M, nutno kvalitní do spín. zdrojů, aby filtrovaly vyšší frekvence z PWM

nemám to po šuplíkách tak nevím kdy to dopadne ...
UNO, NANO, Mikro, PRO mini, DUE
http://pavel1tu.8u.cz/

pavel1tu
Příspěvky: 702
Registrován: 26 říj 2017, 08:28
Reputation: 1
Bydliště: Trutnov
Kontaktovat uživatele:

Re: Napájení 12V/40W - PWM svícení

Příspěvek od pavel1tu » 26 led 2019, 19:35

Tak sestaveno ....

funguje to skvěle, ale pouze na vypočítanou spotřebu -+20%, nepoužitelné pro 0-60W

Ale měřením jsem zjistil, že problém není u samotného zdroje, ale prolézání "rušení" do Arduina - LC filtr na 1A pomohl, ale bádám dál ...
Rozhodl jsem se postavit filtr dle této stránky ...
UNO, NANO, Mikro, PRO mini, DUE
http://pavel1tu.8u.cz/

jankop
Příspěvky: 504
Registrován: 06 zář 2017, 20:04
Reputation: 0
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Napájení 12V/40W - PWM svícení

Příspěvek od jankop » 26 led 2019, 21:34

Scotch.dioda
Myslíš nejspíš Schottky diodu?

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host